周文王我知道，讨伐纣王的那个是吧？郑相，您接着说，我对历史不太清楚，都是家祖小时候给我讲的只言片语，不过我喜欢听这些！”洪涛充分发挥了自己脸皮厚的优势，化被动为主动，把两个人的闲聊变成了郑清之做为长辈的教诲，这样郑清之就不别扭了，传授小辈儿知识有啥可别扭的呢。
“嗯，刚才听了你对国家的见解，我忽然想起这一段来。西伯昌曾问子牙，何以得天下？子牙说：王者之国，使人民富裕！霸者之国，使士富裕！仅存之国，使大夫富裕！无道之国，国库富裕！此乃上溢而下漏……西伯昌听后，立刻派人打开粮仓赈济穷人，百姓欢欣鼓舞，西周日益强盛。你刚才所说，和子牙之说类同，很有道理啊！”郑清之喝了一小口朗姆酒，又拿起一条鱿鱼丝嚼了嚼，这才慢悠悠的把有关西伯昌和子牙的典故讲完。
“高人啊！姜子牙是高人！他这个理论我知道，叫藏富于民。一个国家，光国库里充裕不成，这些钱放到国库里就是烂钱，产生不了什么效益，还容易被挥霍浪费掉。如果把这些钱留在老百姓家里，他们就会拿它们来当本钱，去做各种生意，想去赚更多的钱。只有让国内的经济自如的流转起来，才能钱生钱，才能让国家真正富强起来。而且在钱生钱的过程中，会产生很多发明创造，对提高生产力非常有好处。”洪涛听明白了，这个典故很好理解，也非常符合他的理念。假如郑清之不说，他还真不知道在姜子牙的时代，人们就已经把国家看得如此透彻了，但是这个道理真正能做到的，没几个。
“刚才郑相所问的解决办法我有，其实就和子牙所说的差不多。乡兵，保家卫国，不用朝廷花钱，我们自筹！朝廷只需要给我们一个大义，最好能有一个补给点，用来停靠、维护船只，还要建造仓库囤积粮草。我们不要地盘、不要编制、不要朝廷一兵一卒，假如哪天朝廷觉得用不到我们了，可以发给海商们一纸嘉奖，让他们拿回家去光宗耀祖，让他们觉得为国出力不是白白浪费钱粮就够了。我会带着我的船只水手回到南洋，继续带着大宋海商去大食国做买卖。假如朝廷不放心，我可以在广州、泉州、明州、台州的港口上都立一块碑，算是与朝廷的约定，我和我的子孙此生永不登上大宋土地。但是有一个例外，南宁军我得去，我喜欢没事儿去骑骑马，这个要求不过分吧？”洪涛说到这里，觉得自己有点憋屈，只是为了一个大概的初衷，就得卷进一场旷世浩劫，还得在里面左右逢源，连敌人有几个都看不清，到处虚与委蛇，目的居然是为了帮别人去打仗，听起来好像很可笑啊。
“此碑不能立，我朝自太祖创建，从未如此伤过子民之心。洪壮士，可否不论官阶，和吾也聊聊你的治国之道？你在南洋也有一个……公司是吧？叫金河湾！听说治理得非常好，百姓安居乐业，还传播圣人教化。文卿并没告诉我它在哪里，他说他不知道，就算知道，也不会说，你是他的老师，这是应尽之道，吾不逼他。今日得此机会，可否告知一二？”这次郑清之没说话，而是站在他身边那个随从开腔了。一张嘴，洪涛就知道他是谁